Forum:Votação:Regra definitiva para predefinições de topo

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Atenção: O assunto aqui acabou e o garçom já passou a conta. Por favor, parem de beber aqui e vão para outra mesa!

Votação encerrada: Esta votação foi aberta em 26 de junho de 2020 e encerrada em 10 de julho de 2020 às 23:59.

Proposta APROVADA:

  • Limitação na quantidade de predefinições de topo - Placar: Symbol support vote.svg 12 (100%), Symbol oppose vote.svg 0 (0%).
    • Limite (3, 2 ou 1) - Placar: Symbol support vote.svg 8 (66.7%), Symbol support vote.svg 2 (16.7%), Symbol support vote.svg 2 (16.7%).

Peso: 66.7%

Fórum da Desciclopédia
Boteco > Votação:Regra definitiva para predefinições de topo
sexta-feira, 15/01/2021, 18h47min

Mais de 30 dias desde a última edição

Evite conflitos de edição


Na Desciclopédia sempre foi um consenso não colocar várias predefinições de topo, mas o que acham de proibir isso como regra? É horrível ver artigos com várias predefinições de topo! Acredito que, mesmo podendo não ser 100% necessária já que é um velho consenso, essa regra poderia fazer muito artigo por aí melhorar. Caso aprovada, pode ser que o usuário que fizer isso terá que ser avisado. - Ramissés Pedro MateusTaverna Taverna.png|1 830 duelos Colisão de espadas.png 16h30min de 26 de junho de 2020 (-03)


Concordo

  1.   Como explicado acima. Ramissés Pedro MateusTaverna  |1 830 duelos   16h30min de 26 de junho de 2020 (-03)
  2.   Concordo  Takipariu 12 090  18h16min de 26 de junho de 2020 (-03)
  3.   Concordo Deidara   KATSU!!A arte é um estouro!! 18h42min de 26 de junho de 2020 (-03)
  4.   Concordo   M80003 693 Edições 19h01min de 26 de junho de 2020 (-03)
  5.   Concordo 𝑶𝖚𝖗𝖎𝖈𝖔𝟙𝟡𝟡𝟟,  Recompensa: $22 200,00 19h17min de 26 de junho de 2020 (-03)
  6.   20h49min de 26 de junho de 2020 (-03)
  7.  Mal.Morpheus Ano XII 17h25min de 28 de junho de 2020 (-03)
  8.   Concordo     Cab-Leg 2 367 17h55min de 28 de junho de 2020 (-03)
  9. Agome89 SADoi 18h38min de 29 de junho de 2020 (-03)
  10.   Concordo Wivern (discussão) 13h23min de 6 de julho de 2020 (-03)
  11.  Smalk 10h57min de 8 de julho de 2020 (-03)
  12.   ArDq./GEN. UltraJohnnÿ O SYSOP LOUCO! 38 549 edições 13h48min de 8 de julho de 2020 (-03)

Discordo

Neutro

Limite

3

  1.   Eu nunca coloco mais de duas de topo, mas vou nessa por já ser o consenso não passar de três. Deidara   KATSU!!A arte é um estouro!! 18h42min de 26 de junho de 2020 (-03)
  2.   Concordo   Valois"Vive la France" 24 523 actions 18h48min de 26 de junho de 2020 (-03)
  3.   Concordo   M80003 693 Edições 19h01min de 26 de junho de 2020 (-03)
  4.   Concordo 𝑶𝖚𝖗𝖎𝖈𝖔𝟙𝟡𝟡𝟟,  Recompensa: $22 200,00 19h17min de 26 de junho de 2020 (-03)
  5. só pra ratificar o que já é quase que um acordo informal   20h49min de 26 de junho de 2020 (-03)
  6.   Concordo  Takipariu 12 090  21h47min de 26 de junho de 2020 (-03)
  7.   Concordo Ramissés Pedro MateusTaverna  |1 830 duelos   16h24min de 27 de junho de 2020 (-03)
  8.   Por mim assim tá perfeito     Cab-Leg 2 367 17h55min de 28 de junho de 2020 (-03)
  9.   Concordo Wivern (discussão) 13h23min de 6 de julho de 2020 (-03)

2

#  Concordo Ramissés Pedro MateusTaverna  |1 830 duelos   16h30min de 26 de junho de 2020 (-03)

  1. Duas é o ideal  Mal.Morpheus Ano XII 17h25min de 28 de junho de 2020 (-03)
  2.   ArDq./GEN. UltraJohnnÿ O SYSOP LOUCO! 38 549 edições 13h48min de 8 de julho de 2020 (-03)

1

  1.   Concordo --  Sifódemo de Colipo     11 245 17h33min de 26 de junho de 2020 (-03)
  2. Agome89 SADoi 18h38min de 29 de junho de 2020 (-03)
  3.  Smalk 10h57min de 8 de julho de 2020 (-03)

Comentários

Uma boa ideia de votação. Vou pensar ainda onde votar. ALHAZRED, O ÁRABE LOUCO Sharada, Salat, Zakah, Ramadã e Hajj 18h29min de 26 de junho de 2020 (-03)

Nunca foi obrigatório colocar predefinições de topo, mas isso ajuda para tipificar e ilustrar o artigo.   M80003 693 Edições 19h02min de 26 de junho de 2020 (-03)

É de fato uma boa ideia, só que alguém tem sequer uma sugestão de como iremos padronizar todos os artigos? Ou ainda como fica a questão do <choose>, se conta 3 predefinições as que aparecem os até mesmo as ocultadas?...   19h49min de 26 de junho de 2020 (-03)

Como a questão é estética, creio que o choose poderá continuar sendo usado para que haja a rotação das predefinições e se mantenha os artigos despoluídos. Pelo menos, esse seria o meu entendimento. Deidara   KATSU!!A arte é um estouro!! 19h56min de 26 de junho de 2020 (-03)

O bom é que com isso dá pra orientar os novatos que tacam um monte de caixa no artigo baseado em uma regra, e não "só" no bom senso (que aí o cara pode decidir seguir ou não).

  20h49min de 26 de junho de 2020 (-03)

E quanto ao uso do <choose><option> que se tornou bem comum para condensar essas predefinições? Se alguém colocar 5 predefinições dentro dessa tag qual será o procedimento? ALHAZRED, O ÁRABE LOUCO Sharada, Salat, Zakah, Ramadã e Hajj 21h22min de 26 de junho de 2020 (-03)

Sobre o <choose>, é o que o Deidara falou.  Takipariu 12 090  21h45min de 26 de junho de 2020 (-03)

Lembrando que caso os artigos de 3 ou mais predefinições de topo conterem o choose/option, também terá que categorizar o artigo com a categoria das predefinições, por que o bloco choose/option não garante a categorização dos artigos. Exemplo: ter a predefinição {{quente}} no choose-option e depois categorizar o artigo com [[Categoria:Artigos quentes]], mesmo caso das imagens que podem parecer que não são usadas, mas estão sendo usadas em um choose/option.

Quanto aos novatos realmente abusarem dessas predefinições de topo, ai não vejo culpa, até eu via antigamente uma espécie de padrão nos artigos, predefinições categorizadoras (de topo), citações (clichês), introdução, história, listas inúteis, ver também, predefinições série de artigos. 𝑶𝖚𝖗𝖎𝖈𝖔𝟙𝟡𝟡𝟟,  Recompensa: $22 200,00 03h19min de 27 de junho de 2020 (-03)

Não vejo motivo pra colocar mais de uma predefinição no topo, mas vai do gosto de cada um (desde que não exagerem, claro). O <choose><option> é uma boa alternativa, embora pouco usada. Eu sempre removo quando botam mais de uma nos artigos que faço, porque a maioria é puro entulho e nem sequer pra categorizar direito prestam. Agome89 SADoi 18h45min de 29 de junho de 2020 (-03)

Vejamos...

Lendo esse outro fórum, que é de certa forma relacionado às predefs de topo, gostaria de trazer à tona um outro problema, que começou a aparecer vez ou outra. Assim como já foi apontado o ponto fraco das tags choose/option em relação à categorização, esse problema diz respeito à nova estética de algumas predefs laterais de topo. Elas começaram a ficar mais, digamos... comuns, após a data desse fórum que citei.

Bom, se não levarmos em conta que essas são diferentes, tratando todas como iguais, vamos admitir então que o ideal são 3. Se pegarmos como exemplo a {{Vilão}} (que é uma clássica do tutorial) e formos até o artigo principal, logo de cara já dá pra ver que o ideal lá seriam apenas 2, porque nesse caso ela competiu com outra e esculhambou o layout (além de ser redundante, claro). Em uma situação de choose/option, como nesse artigo por exemplo, também fica ruim quando ela é a template da vez competindo com a caixa maior, e pior ainda quando ela é colocada acima da box de informações (jogando novamente todo o resto pra esquerda, e tendo que ser utilizada juntamente com {{break}}, ou truque similar).

Então diria que temos aqui predefs de topo, centralizadas e laterais, que categorizam e que não categorizam. Sendo que de todos esses tipos, as mais dispensáveis são as laterais e as que não categorizam (ou categorizam errado). Com exceção das de projetos irmãos e similares, como infoboxes, claro.

  02h15min de 30 de junho de 2020 (-03)

Na minha opinião, essas predefinições laterais deveriam todas ser convertidas em predefinições centrais. Desde que elas começaram a surgir eu tenho percebido que elas mais atrapalham que ajudam. Eu particularmente nunca gostei delas, fora que 95% delas eram inicialmente predefinições centrais que foram transformadas em laterais após o referido fórum, se me lembro bem. Foi uma tentativa bem intencionada de despoluição, mas no final das contas, infelizmente acabou prejudicando demais o layout dos artigos. Eu mesmo já até pensei em converter muitas delas para predefinições centrais, mas não sou bom com esse tipo de modificação. Deidara   KATSU!!A arte é um estouro!! 02h48min de 30 de junho de 2020 (-03)

Concordo plenamente, as predefinições de topo laterais atrapalham muito, principalmente se o artigo também tem uma predefinição de informação (infobox) embaixo dela. 𝑶𝖚𝖗𝖎𝖈𝖔𝟙𝟡𝟡𝟟,  Recompensa: $22 200,00 03h13min de 30 de junho de 2020 (-03)

Concordo 100% em centralizar todas as predefs., elas como caixinhas esquisitas laterais cagam muito com a formatação do artigo. Modificar isso não dá muito trabalho, já que é só reverter as predefs. pra versão anterior à alteração.

  03h43min de 30 de junho de 2020 (-03)

Isso é verdade, mas tem algumas predefinições laterais que é melhor deixar, como a {{Wikipédia}} e {{Fato}}. - Ramissés Pedro MateusTaverna  |1 830 duelos   21h34min de 30 de junho de 2020 (-03)

Boas novas: {{Wikipédia}} e seus respectivos ovos foram exterminados ontem. Caso ninguém se manifeste dentro de 25h, "recentralizarei" certas predefinições que foram "lateralizadas", quando me deparar com elas de novo.   01h04min de 5 de julho de 2020 (-03)

(Continuação)

Eu até   Concordo em centralizar as predefinições laterais devido aos motivos apresentados acima, exceto as infoboxes, as de "projetos-irmãos" (como {{Deslivro}} e {{Desentrevista}}), a {{Fato}} citada pelo Ramissés Pedro e outras que não me lembro.
Mas alguém sabe como surgiram essas predefinições de topo? Estava pensando em propor a padronização das mesmas usando o código das predefinições de manutenção da Wikipédia (e que também ficam no topo do artigo). Pois, nos dispositivos móveis, as da Wikipédia são facilmente visualizadas e as da Desciclopédia: ou ficam com as imagens gigantes e o texto difícil de ler, ou com as imagens tão pequenas que se tornam impossíveis de ver.
  JPLSilva 09h53min de 7 de julho de 2020 (-03)

Esse comentário explica bem como elas surgiram. A questão dos dispositivos móveis é outro ponto importante.   14h26min de 7 de julho de 2020 (-03)

Obrigado, WildBill. Eu dei uma pesquisada aqui e gostaria de fazer uma atualização ao meu comentário logo acima: as predefinições de manutenção da Wikipédia as quais estava me referindo são as que utilizam {{Ambox}}, a qual precisa de uma atualizada (aqui na DP, não na WP) e acho que vou ter que esperar Carlb, que está sumido há alguns meses (quem está cuidando dos servidores?), dar uma atualizada nas wikis que ele hospeda já que a próxima versão LTS (de suporte a longo prazo legado) do MediaWiki (a 1.35) deve vir com tudo no próximo mês. -   JPLSilva 18h07min de 7 de julho de 2020 (-03)

Uma pequena adição

Bom, é realmente uma ótima proposta. Pelo que eu entendi, então podemos dizer que evitar excesso de predefs em topo será regra de fato a partir de agora. Na prática isso não quer dizer muita coisa, mas é muito importante para orientar os novos criadores de conteúdo no futuro. Dito isso, quero adicionar algo à proposta do Pedro: proponho a eliminação completa de predefinições que ocupem 100% da largura da tela (width), e que seja regra a definição que a largura da predef não pode ultrapassar 70% da largura total. Dude, caixas gigantes que ocupam toda a tela, a meu ver, deixam o layout de um artigo ridículo. Querem um exemplo? Olhe a {{The Behemoth}}.


Antes:
Atenção! O artigo abaixo pertence à The Behemoth!

Não estranhe se cavaleiros estiverem montados em cima de cervos cagando.


Depois:
Atenção! O artigo abaixo pertence a The Behemoth!

Não estranhe se cavaleiros estiverem montados em cima de cervos cagando.



Além disso, é um comando relativamente simples. Pelo que decidiram até agora, as templates deverão ser em número de apenas dois ou três e centralizadas. Se fôssemos aplicar todas as regras e o que propus, ficaria assim:

style="margin:auto; width:70%;"

Resumindo, deveríamos abolir completamente aquelas predefs de topo com tamanho desnecessariamente gigantesco. Como já estamos no final do prazo, se alguém apoiar a ideia eu posso levantar mais uma votação. Smalk 10h57min de 8 de julho de 2020 (-03)

Esta é uma proposta interessante de facto, Sr. Unicórnio. Por mim, 75% de largura tá bom. -   JPLSilva 12h32min de 8 de julho de 2020 (-03)


Achei uma ótima ideia complementar, Smalkade!   ArDq./GEN. UltraJohnnÿ O SYSOP LOUCO! 38 549 edições 13h47min de 8 de julho de 2020 (-03)

Tem meu apoio também.  Mal.Morpheus Ano XII 13h49min de 8 de julho de 2020 (-03)


Página de redirecionamento
 Forum:Votação:Padronização estética de predefinições de topo



Encerramento

Dois usuários votaram apenas nos itens e não na proposta principal. Como a conta não fechou, apenas os 12 da seção "Concordo" foram levados em consideração.

  19h10min de 11 de julho de 2020 (-03)